Søk
RSS Nyheter
Nyhetsbrev
Abonnere
Redaktøransvar
Redaktøransvar

Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Ole-K.O 17.08.2010 18:47
Ble stoppet i dag med 3 rundballer på traktoren.
1 på frontlasteren og 2 i dobbel pigg bak på trepungten..etter riksvegen
Resultat kjøreforbud.pga.

Ikke lov og bruke lasteren til annet en lasting altså ikke transport av rundball.

2 runballer bak = 3m bredde.

Overskridelse av traktorens totalvekt med 600 kg.(traktoren var en Valtra med 144hk totalvekt 9600kg)

Fikk da lov og kjøre videre med 1 runball bak Denne stakk da mer en en meter ut fra traktorens bakre punkt og måtte derfor Merkes med en plastpose el.lignende helst med hvit og rød merke refleks.

Lurer på om dette er riktig spesielt dette med transport av ting i laster ikke er lov.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: HengerPer 17.08.2010 22:09
Det gis tillatelse til transport med bredde inntil 3.5 m ved korte forflytninger ? (max 5 km).
Dersom bredden overstiger 3,5 meter og transportetappen overstiger 5 km skal det søkes dispensasjon. Dersom man driver leiekjøring må man søke dispensasjon for hver sesong.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: LasterPer 17.08.2010 22:57
Glemte å kommentere at det er riktig at lasteren kun er til lasting og interntransport, du kan ikke frakte varer på denne etter offentlig veg. Dette har vegvesenet utredet av vegtrafikkloven og kjørt adskillige kampanjer på i mange år nå.

Her er link til den nyeste:
http://www.vegvesen.no/_attachment/75416/binary/48652

I tillegg til dette vil du ikke med en rundballe i lasteren tilfredsstille vegtrafikklovens krav om tilstrekkelig utsyn og vil derfor ved en eventuell ulykke bli dømt som grovt uaktsom.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: HengerPer 17.08.2010 23:02
Beklager mange poster.
Glemte å nevne at uansett bredde så skal dette merkes iht forskrift så snart det er bredere en traktoren. Jeg vil anta at det var dette som var problemet i ditt tilfelle dersom du tilfredsstilte de andre kravene.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Rune 17.08.2010 23:23
HengerPer; hvor har du disse 5 kilometerne fra? Det står ingen plasser om det og det er bare tull og tøys. I lovverket står det "kortere avstand", noe som foreløpig er definert til 34 Km. 34 km fordi en samdrift kan ha deltakere 17km fra fellesfjøset.
2 rundballer bak blir bredt og må merkes, i tillegg skal rotorblink brukes. Kanskje kan de også pålegge ekstra sikring mot at de glir av. Men i utgangspunktet er dette helt lovlig.
Det med en rundballe i lasteren vil jeg ikke umiddelbart godtatt tilsnakk for. Det blir også et spørsmål om sikring av rundballen, kanskje det burde være stropp her også slik at den ikke kan gli av. Det jeg vet BT reagerer på er løse ting som ligger i frontlasterskuffe, det er ulovlig. Vedrørende utsyn kommer det jo voldsomt an på traktoren. Er det en litt stor traktor har du utmerket oversikt med en rundballe i lasteren. Her er det jo snakk om en brukbart stor traktor og der sitter du så høyt at rundballen ikke gir dårligere oversikt. Hvis jeg skulle bli påkjørt av en traktor til fots, på sykkel eller i bil vil jeg være veldig takknemlig for å møte en forholdsvis myk rundball isteden for den harde, kantete rammen på lasteren.
Det med totalvekten og eventuelt akselvekt er dette helt rett, der må vi nok forholde oss til vognkortet og aksellastbegrensninger.
Den brosjyren du linker til kan du stappe opp en viss plass. Den har ingen forankring i lovverket og er synsing fra en rekke etater inkludert et hjernedødt Bondelag. Hele brosjyren er dratt inn igjen og det er utarbeidet en foreløpig presisering av loven. Bedre gårdsdrift pushet på for dette og samferdselminister Navarhaug fastsatte distansen for generell disp til 34 Km, i tillegg kan traktoren også være bredere enn 2,55, da med tvillinghjul eller brede dekk beregnet for åker/eng. Bredde opp til 4 meter. Det kommer vel et nytt lovverk på dette etterhvert, men denne brosjyren kan dere bare kaste.
Er det noen som blir stoppet og Politi/BT kommer med denne brosjyren er det bare å kreve å få se hvilken lov dette står i. Hele brosjyren er svada og synsing.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer , akutt analkløe=Kjøreforbud

Av: HengerPer 18.08.2010 00:22
Mine opplysninger har jeg fra Statens Vegvesen, men om du sier det er feil så skal jeg undersøke om jeg har utdaterte opplysninger.
Det er ikke jeg som har utformet brosjyren, ei heller jeg som håndhever uttredelsene av lovene så den diskusjonen overlater jeg til deg, Politiet og Statens Vegvesen.
Forøvrig så tilsier debattformen din der du at du kan ha behov for terapi, det er ikke normalt å oppmode folk om å innta brosjyremateriell analt.




Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Roy. 18.08.2010 00:37
Regelen om 5km var gjeldende inn til september i fjord, da ble den midlertidig økt. Forslaget er nå til behandling men ikke endelig vedtatt.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Rune 18.08.2010 00:41
Nei, tar den ja. Men bakgrunnen er alvorlig nok. Denne brosjyren stammer fra en trafikkstasjon i Trøndelag som på eget initiativ utga en brosjyre der de definerte 5 km som "kortere avstand". Denne ble det blåst nytt liv i i fjor der dustehuene i Bondelaget skrev under på denne. Jeg betegner Bondelaget som dustehuer fordi de med dette pennestrøket påførte meg som en vanlig bonde tett under 100.000 i årlige ekstra kostnader hvis jeg skulle opptre lovlig. Det ble bråk av brosjyren og til slutt grep samferdselsministeren inn og definerte andre regler som gjelder inntil de har utformet et nytt regelverk. Det er ofte at BT/Politi lager sine egne definisjoner av loven lokalt, og føler en seg urettferdig behandlet skal en spørre om hvilken spesifikk lov de benytter seg av. Da nytter det ikke for dem å komme med en brosjyre, de skal fortelle lovteksten de dømmer etter. Ofte vil de da ende opp med paragraf 3 i veitrafikkloven som sier at du skal ferdes hensynsfullt. Da er det bare å få spørsmålet tatt opp i en rettsal.
Uansett er poenget mitt at denne brosjyren er direkte feil og uten forankring i lovverket og den har aldri vært det. Den er også inndratt nå, men det er sikkert flere BT/Politi som har den enda.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Rune 18.08.2010 00:46
Roy, 5 kilometer har aldri vært noen regel.
I loven har det bestandig stått: "Forflytting av landbruksmaskin over kortere vegstrekning som ledd i vanlig bruk".
En trafikkstasjon i trøndelag bestemte seg for 5 kilometer men det har aldri vært nedfelt i loven. Det har heller aldri vært kjørt til høyesterett for å fastslå hvor langt det kan dreie seg om. Slik jeg tolker loven er det avstanden mellom gården og gårdens jorder og denne avstanden blir jo større etterhvert som gårdene blir større.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Idefox 27.08.2010 12:44
Jeg må si meg fullstendig enig med Rune her, foruten et punkt. En rundball på ei vanlig rundballeklype (Type legge ballen oppå to ruller) er en løs gjenstand, som å legge den på henger slik at jeg ville slått ei stropp rundt på et vis. Det er ikke mye arbeid, og sikrer deg og dine medtrafikkanter. Ønsker ikke å virke pirkete, og sier ikke at du nødvendigvis skal gjøre dette ved kjøring på en rett strekning 500 meter, men du kan lovlig nok frakte ballene på gaffelen vil jeg tro (til eget bruk!) innen "kortere avstander" som referert til.
Men slå den stroppa rundt er du grei, selv føler jeg det er skummelt å kjøre med løs balle på en slik klype, ikke mye som skal til før den triller av, en unnamanøver så er det gjort. Mest for din egen del :)

Den i frontlasteren er nok etter min personlige tolkning "ulovlig". Du har ikke lov å transportere noe på et redskap i frontlasteren etter hva jeg har funnet ut av (også BG). En skuff er helt ok tom, og forsovidt klypa/gaffelen også om den er sikret/høyt/lavt nok til å ikke gjøre skade. Tenk også på lastebilsjåføren som kan få den rett i hytta om du har den høyt men tiltet nedover (tom gaffel). Men en ball i klypa/på gafeffelen foran tar stor plass, selv på en stor traktor. Men her igjen, om du kjører ballene fra ditt eget stykke og 500 meter hjem på veg så hadde jeg ikke reagert. Det jeg snakker om er lengre transport. Igjen for din egen del.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: P L S 27.08.2010 18:16
Vedr stropping av rundballer: husk også å stroppe på henger selv om veien er kort. Lesset halve lasset på ene siden av jordet og kjørte 100 m for å lesse resten. Da var hengeren tom! Kombinasjon snø og is/ stålflak/rundballer pakket i plast er forferdelig glatt! Bruk stropper så redder du kanskje et liv og i alle fall egen økonomi!

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: tracker 27.08.2010 21:24
Rundballespyd og pallegaffler har ikke noe å gjøre på en frontlaster i trafikken. Samme med lasteren uten redskap mellom 1 og 3.5 meters høyde over bakken. Man trenger ikke være så høyt på strå i Mensaklubben for å skjønne hvor galt det kan gå hvis man treffer noen!

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: kjellp 27.08.2010 22:17
gjerdal: fekk du bot for dette? eller berre advarsel og at du ikkje måtte gjere det igjen?

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Jogeir 28.08.2010 23:17
Hei!
Strengt tatt er dette ein reaksjon i tråd med gjeldande regelverk, sjølv om eg slett ikkje har vanskar med å forstå at den er litt plagsom.

a) Frontlastaren skal ikkje brukast til transport langs offentleg veg, men interntransport og kryssing av offentleg veg (inkl nokre meter langs vegen) bør bli godtatt. Det finst rikeleg med døme på farlege situasjonar pga last i frontlastaren.

b) Maksimalbreidde langs offentleg veg er 2,55 meter. Landbruket har ein generell dispensasjon for inntil 3,50 meter, men dette gjeld udelbar last. To rundballar side om side er ikkje udelbar last. Blir ballane dine breiare enn 2,55, må du altså finne andre løysingar om du vil køyre fleire om gongen utan å bli hefta av folk med lovbok i handa.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Kverrulanten 29.08.2010 09:35
Må bare rette opp i en sak jeg så her, som alt for mange bønder driter i/gjør feil.
Bredde over 2,55 m. Skal varsles med roterende lys, og "bred last".
Bredde fra 3m opp til 3,5m(max fri disp) skal det også være følgebil med merking og roterende lys.
er "lasset_/slepet" bredere enn traktoren skal det varsles med gulblink.
Det skal derimot ikke varsles med gulblink dersom du har gravemaskinen bakpå Orkel hengeren din.

Når det gjelder at du ikke kan bruke lasteren til å bære med i trafikken, Mulig det er flisespikking, men du får ikke lov å ha rundball på spydet, men du kan ha skuffen full av redskap? eller sopemaskin på lasteren? vanntanker etc. Veit om fleire som har blitt stoppa med det her, og kjørt videre. Trur vel ikke jeg hadde godtatt alt detta sånn helt uten videre, nei.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Idefox 29.08.2010 11:01
Kverulanten:
Det er dessverre du som tar feil. Les hva Jogeir skriver i sitt innlegg før deg:
b) Maksimalbreidde langs offentleg veg er 2,55 meter. Landbruket har ein generell dispensasjon for inntil 3,50 meter, men dette gjeld udelbar last. To rundballar side om side er ikkje udelbar last. Blir ballane dine breiare enn 2,55, må du altså finne andre løysingar om du vil køyre fleire om gongen utan å bli hefta av folk med lovbok i handa.

Landbruket har pr. idag ikke krav om merking med skilt Bred Last/Bred Transport. Det er ei heller krav om følgebil opptil 3.5 meter.
Så jeg tror du må sette deg inn i regelverket før du uttaler deg. Det stemmer også med at over 2,55 så skal all last være udelbar.
Ser flere eksempler der folk kjører med rundballer på tilhenger og tror at de kan kjøre med 2,7 meter bredde (mange er ikke flinke til å stable) og det er greit bare de bruker blinker.

Du har heller ikke lov å ha skuffen full av redskap. En skuff skal vær ehelt tom

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Kverulanten 29.08.2010 23:21
Jeg har ikke sagt noe annet enn at det gjaldt udelbar last, jeg. Antok den som selvfølgelig siden det står lenger oppe her.
Men jeg er veldig interressert i hvor du har finni ut at landbruket er fritatt for bred last merking og følgebil, for det er regler som ikke blir praktisert her i området, men det hadde gjort hverdagen betydelig enklere. Så hvis du kan tipse om hvor detta står hen vil jeg anta du blir en populær mann her inne.

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Mel.maskin 29.08.2010 23:35
Lover og regler:
§5. Tillatt kjøretøybredde for offentlig veg

Største tillatte bredde for kjøretøy på offentlig veg er 2,55 m hvis ikke mindre bredde er fastsatt ved oppsetting av offentlig trafikkskilt eller i vegliste.

For kjøretøy med skappåbygg - fast eller avtagbart - spesielt utstyrt for transport av gods ved en automatisk regulert temperatur hvor hver sidevegg inklusive isolasjon er minst 45 mm tykk, er største tillatte bredde 2,60 m på veger som ellers er tillatt for 2,55 m.

Største tillatte bredder etter dette pkt. skal måles uten toleranse.

§3. Krav til transport med lengde mer enn 2 m over det som er tillatt etter vedlegg 1 og med større bredde enn 2,60 m a) Følgende generelle krav gjelder:
- Kjøringen må ikke foregå fredag mellom kl. 1500-2400, eller fra kl. 0600 lørdag eller hverdag før helligdag eller offentlig høytidsdag til kl. 2400 søndag, helligdag eller offentlig høytidsdag. Politiet kan i særlig tilfelle gjøre unntak fra disse bestemmelsene.
- Kjøringen må heller ikke foregå på sted med stor rushtrafikk mellom kl. 0700-0900 eller mellom kl. 1500-1800.
- Kjøringen skal fortrinnsvis foregå i dagslys. I særlig tilfelle kan politiet påby kjøring i et annet tidsrom.

- Motorvogn eller vogntog skal være utstyrt med minst en varsellykt som gir blinkende gult lys til alle sider når bredden er over 2,60 m.
(!!)b) Når lengden er over 6 m mer enn tillatt etter vedlegg 1, eller bredden er over 3 m, gjelder dessuten følgende:
- Transporten skal følges av ledsagerkjøretøy. Antallet fastsettes ved utstedelse av dispensasjon.

(!!)- Transportøren må skaffe til veie ledsagerkjøretøy. Til ledsaging kan bare nyttes personbil eller varebil.

(!!)- Vogntog og ledsagerkjøretøy skal være utstyrt med minst en varsellykt som gir blinkende gult lys til alle sider.
- Merking av utstikkende gods og bruk av skilt på vogntog og ledsagerkjøretøy skal være i samsvar med bestemmelsene i forskrift om bruk av kjøretøy § 3-4.
- Politiet bestemmer om det på grunn av trafikkforholdene, transportens størrelse mv. skal lede eller overvåke transporten.
- Transportøren må kontakte politiet for mulig avtale om politiledsaging.
(Denne forskrift (vedlegg 2) trer i kraft 15. januar 2006.

Fra samme tidspunkt oppheves forskrift 7. desember 2004 nr. 1873 om nærmere vilkår for dispensasjon og om tillatt lengde og bredde uten dispensasjon (Vedlegg 2 til forskrift om bruk av kjøretøy)).

Merkte dei debatterte spørsmåla med to utropstekn i parentes.
Her heve landbruket eit skjønnsmessig fritak for tidspunkter ifbm med nødvendig jordarbeiding, men eg kan heller ikkje finne noko fritak om merking og fygjebil...

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Idefox 30.08.2010 09:31
Jogeir: Kommer du med lovteksten ?:)

Re: Stoppet av biltilsynet med 3 rundballer =Kjøreforbud

Av: Idefox 30.08.2010 09:34
Fant: se punkt d.

§ 5-4. Kjøring som er tillatt uten dispensasjon på offentlig veg

1. (Opphevet ved forskrift 27 juni 1997 nr. 892)
2. Følgende er også tillatt uten dispensasjon:
a) Transport av tømmer på bil og slepvogn med større vogntoglengde på spesielle veger som er angitt i veglister i henhold til § 5-2 nr. 2 bokstav a. Nærmere retningslinjer for slik transport er fastsatt i vedlegg 1.
b) Buss med reservehjul, sykkelstativ eller annet utstyr som rager inntil 0,60 m bakover i tillegg til største tillatte lengde. Utstyret må være plassert symmetrisk om bussens lengdeakse og ikke være bredere enn 1,60 m.
c) (Opphevet ved forskrift 27 juni 1997 nr. 892)
d) Forflytting av landbruksmaskin over kortere vegstrekning som ledd i vanlig bruk. Største bredde må ikke overstige 3,50 m. Aksellast, last fra akselkombinasjon eller lengde må ikke være større enn det som er tillatt etter vedlegg 1 og veglister i henhold til dette vedlegg.