Til Endre Østbø, 08.02.2010.
Dei tiltaka Du listar opp kunne vore klipt ut av Bondebladet. For meg ser det ut som ønsketenking eller fri fantasi.
I forrige Bondeblad ser Du at Nortura har teke grep, dei har forbetra drift osv.
Realiteten er at dei har eit veldig millionunderskot, så har dei selt eigedom , og teke det til inntekt.
Dette er i beste fall eit forsøk på å føre produsentane bak lyset.
Eigedomssalg er ikkje eit resultat av forbetra drift.Det er også uærleg å framstille det slik at denne kapitalmangelen er noko som har kome til i det siste.
Slakteriorganisasjonen er tynt for egenkapital gjennom feilvurdering, vekkroting av pengar på sideverksemder, og vanstyre gjennom mange år.
Eg seier det slik: Det er " lommepengegenerasjonen ", som skal prøve seg: " Det er berre å rote vekk pengar, og tigge etter meir."

Er vell prisen for prior som no er kommet på borde.alle produsenter i nortura burde betale tilbake bonusen vi fikk sist gang de vart betalt ut bonus.Den motok vi på feil grunnlag,da "butiken" i realiteten hadde underskudd alerede da,de vesle overskudde da kom av salg av eiendom. styre i nortura har utvist svært dårlig gangsyn,og burde gått av ,snu oprasjonen vi no ser skulle vert satt i gang for 3 år siden ,minst. De var vist viktiger å snekkre samen knallgode pangsjonsavtaler til gamle sjefer som kansje har de største ansvaret for situasjonen vi no har.

Prisen for Prior? Tenker du da på kylling? Se noen år tilbake fra etter de gikk sammen. Prior har vært den mest solide delen i Nortura siden de gikk ihop, og faktisk så tror jeg vi som "Priorleverandører" hadde tjent på å stått utenfor Nortura (Gilde). Prior hadde kanskje ikke den kapitalen de burde for å leve videre, men er ingen tvil om at Priordelen har drevet bra tidligere, og driver generelt bedre enn "Gilde".
Nå skal ikke jeg sette desse opp mot hverandre, da vi alle er en del av Nortura. Men må kunne svare på tiltale når flere (også i fagblad) "konkluderer" med at Prior er roten til alt vondt. For det er tull. I det store og hele konsernet er Prior en liten del, og den delen har så og si alltid gjort det bra. Eneste vi "priorleverandører" tjente på fusjonen var en litt sterkere organisasjon i ryggen (kan jo diskuteres etterhvert), eller tjente vi ingenting på det. Vi må ta del i at storfedelen ikke tjener penger, og det må vi "betale" for.
Hadde de to stått hver for seg er jeg sikker på at vi aldri hadde fått forespørsel om å skyte inn 12000 i Prior, den situasjonene tror jeg aldri ville oppstått.
Nortura (Gilde) må feie for egen dør, og folk må slutte å finne unnskyldninger med at Prior har "ødelagt". Totaltsett er fusjonen sikker bra, men en må ikke "ryke ihop" når en er i samme konsern. En må samlet se på hva som bør gjøres for å få alt bedre. Er i alles interesse når vi nå engang er i samme båt.

Men slutt å bruk "Prior" som skyteskive, for det har ingen rot i virkeligheten. "Vi" Prior har ingenting vi skulle ha sakt i Nortura i forhold til tidligere når Prior sto for seg selv.

Forventer sterke reaksjoner nå, men måtte bare få det ut....:)
Ha en fin helg.

"Prior hadde kanskje ikke den kapitalen de burde for å leve videre, men er ingen tvil om at Priordelen har drevet bra tidligere, og driver generelt bedre enn "Gilde"."

Det er fin argumentasjon Idefox.
Har de drevet slik at de ikke har kapital til å fortsette så har vel ikke drifta vært så veldig god?

Og salg av kylling har vel hatt ein enorm auke etter fusjonen( flere 100 prosent tror jeg). Dette er vel pga av overproduksjon, og stort fokus fra nortura til å markedsføre å få dette kjøttet billigt ut på markedet. Det kan vel være grunn til å tro at dette enten har kostet nortura litt, eller at det i det minste har tatt litt fokus fra rødt kjøtt....

AL: Gikk litt fort i svingene. Det jeg mente var at de nok følte at de burde være mer solide, ha litt mer å gå på. De tjente penger, og drev meget bra, men i forhold til Gilde var Prior knøttsmå og så vel fordelen i å ha noen med litt mer "makt" og kapital i ryggen for å kanskje kunne ekspandere mer. Men at det med kapital ikke ble helt riktig, for en ser jo hvordan det er nå. Men ingen trenger komme å si at det er fordi Gilde gikk samen med Prior.

Det er en ønsketenking fra storfekjøttbøndene at det er Prior (kylling) som er den store stygge ulven. Jeg har ikke kylling selv (egg) så er ikke på noen måte ute å forsvare mitt eget, og ser poenget med overproduksjon. Men det er ikke det som har kostet Nortura så mye. Første regnskapet som ble lagt frem etter konsernet var et faktum viste at Priordelen (kylling, egg) gikk som det suste med et stort overskudd (i forhold til størrelsen omsetning) mens storfesiden gikk i dundrende underskudd. Og ikke kom og fortell meg at det er kyllingen sin feil i et marked som vokste seg stort.
Nortura skal være glade for at de fikk Prior for å ha to ben å stå på. Hva om Prior hadde fortsett alene, da kunne ikke Gilde justert kylling i forhold til storfe. Da hadde det våre reell konkurranse og Gilde KUNNE blitt en stor taper dersom Prior bare fortsatte å ta markedsandeler på kjøttotalen, mens Gilde kunne sittet der og ikke gjort noe. De hadde brent inne med mye mer storfekjøtt en idag.
Dette får ingen vite. Men utspill som at "At vi må skyte inn 12000 i EK i Nortura er KUN på grunn av oppkjøpet av Prior" får meg til å innse at de som driver med storfe er akurat like Bondelaget. Alt som betyr noe er seg selv og sitt, storfe. At Fjørfehold skal vi sky som pesten for de har fått til noe.
Hvorfor pokker kan ikke Bondelag og de som kritiserer fjørfe (og gris!) heller se på hva de har gjort galt med storfe, eller hva de må gjøre for å ekspandere og ta markedsandeler på det området som sliter, i stedeet for å rakke ned på andre?

For det er ingen tvil om det at både storfe, gris og kyllingkjøtt og produkter skal vi ha i butikkene, det gir et skikkelig mangfold, og biff eller storfeprodukter er kanonmat! Er glad i mat og bra storfekjøtt matcher det meste. Men det betyr ikke at jeg aldri spiser kylling.

Og forresten, å kritisere "prior" for at det ble overproduksjon på kylling. Det er Nortura i sin helhet som har vært med å styrt dette, de burde kanskje hatt bedre "feeling" og kunnet justert prognosene litt realistisk? Og der sitter det folk som skal selge alle typer kjøtt og bestemmer slikt. Det er jo tross alt ikke Nortura sin interesse å få overproduksjon på noen av sine produkter.

Igjen. Vi må stå sammen, ikke klage på hverandre internt, ei heller kritisere de som leverer til private. Vi trenger alle, store og små!
Nortura må gå i seg selv og snu alle steiner og se på hva som er rett og galt å gjøre videre, bli mer effektive, og da er jeg ikke i tvil om at på sikt vil vi bli styrket, tjene penger og gjøre alle fornøyd! Både de med storfe, sau, gris og fjørfe!

Et styrket Nortura er alle tjent med, også de som leverer til private, det er hevet over all tvil.

Om 12000 i EK vet jeg ikke hva jeg skal mene om...Klart det er mye for en liten produsent....men det er penger for en "stor" også, tjener kanskje ikke så mye mer om en er stor. Men om en ønsker å gjøre det så er tross alt ikke 12 000 mer en de fleste har en mulighet om de ønsker. Spørsmålet er bare hvordan og når en får "pengene igjen"....

På sikt kan det sikkert være lurt og ha 2 ben og stå på som "idefox" skriver.Men og betale kyllingprodusenter for IKKE å produsere kylling,og å leie lokaler i Sverige for å fryse ned tonnevis av kylling,pluss og selge kalkun til langt under kostpris rundt juletider kan umulig være med på og bedre Norturas økonomi.

Trur prior var ganske bånnskrapa økonomisk da fusjonen kom.kapitalen norske svin -sau og storfebønder hadde opparbeida seg i gilde var borte over natta.No skal alle betale inn 12000 kr enten du leverer 30 lam 1500 gris eller tusenvis med fjørfe,de er ein fin måte å kvitte seg med dei minste leverandørane på.

Ser at mange er opphengt i Prior/Gilde problematikken.Den saken er avgjort for mange år siden.Nå må man se fremover.
Spelarjakob : De tiltaka jeg ramsa opp var hverken ønsketenkning eller tatt fra Bondebladet.De var henta fra Norturas hjemmeside,om LØFT.De er ikke ønsketenkning - det er tiltak som er igangsatt.Mi liste var heller ikke komplett.Det er flere tiltak som er igangsatt.Igangsatte tiltak er bereknet å tilsvare 1,3 milliard i økt inntjening i 2013.Økt andelskapital skal brukes til å finansiere planlagte tiltak,i tillegg til det som er nevt,tilsammen 1,2 milliard.
Du svarte ikke på mitt spørsmål : Hva mere krever du ?
Beklager at jeg ikke svarte deg før - men jeg så ikke at du har svart

larsh skriver: "No skal alle betale inn 12000 kr enten du leverer 30 lam 1500 gris eller tusenvis med fjørfe,de er ein fin måte å kvitte seg med dei minste leverandørane på. "

Det er jo tull. Dette blir en "frivillig" ordning, ingen tvinger deg til å slutte om du ikke betaler dette inn. Igjen sier jeg ikke at jeg støtter forslaget, men man må ikke vri på fakta. Dette har vært klart at skal være frivillig, men om en har et ønske om å trå til så mener jeg fortsatt at 12 000 er en sum alle som har en "normal" eller større produksjon kan klare, det er bare snakk om prioriteringer. Bare tenk gjennom hva du bruker penger på. Nå får jeg så det smeller tilbake antakelig, men jeg mener det. Men det er jo opp til hver enkel å bestemme hva en ønsker å prioritere. En med 30 sauer på hobby har trolig verken ønske eller nødvendighet av å betale inn de 12000.

De som har "Bondevennen" (rogaland/agder) kan se svar på et innlegg der i et av de siste bladene.
Der var det en med påstand om at Prior var den store stygge ulven, men som "svareren" skriver så hadde allerede Prior hatt oppryddingen internt før fusjonen, og skulle nok klart seg. Det er Gilde som har hatt problemene de siste årene, og igjen, dette startet lenge før det i det hele var lager av kylling. selvsagt har ikke den situasjonen gjort det bedre, men Nortura var langt på viddene økonomisk både før fusjonen, og lenge før overproduksjonen på kylling. Les også mitt tidligere innlegg om regnskapstallene fra første årene etter fusjonen.

de er vel ikke frivillig når du blir exskludert som eigar,den dagen eg blir tvangsutmeldt av nortura so leverer eg heller ikke dit.(ca 30 tonn )

Lest Nationen i dag.

Ser at en tidligere bondelagsleder har hoppet av samvirket. Har selv vært inne på den tanken, men har kommet fram til at hvis mange nok begynner sånn rakner hele Nortura. En kan sikkert kritisere måten Nortura er blitt drevet på de siste åra men jeg tror at vi må se på innskuddet av egenkapital som ei innvestering i egen framtid som kjøttprodusent. Undheim oppgir som grunn at samvirket favoriserer de store, og det kan vel hende men noe må de jo finne på for å beholde de produsentene med litt volum. Selv leverer jeg 13-1400 slaktegris i året, og jeg hadde ganske sikkert også fått en god del mer ved å gå til Furuseth eller Fatland, men jeg har kommet til at jeg blir i Nortura. Trur ikke at de private aktørene er like generøse med bonuser o.lign uten et sterkt samvirke. KLF er jo ikke akkurat noen pådriver for høyere målpriser foran jordbruksoppgjøra.

Fusjonen mellom prior og gilde er som sagt ett avsluttet kapitell å vi skal se framover. Men syns vi kan ta ett tilbake blikk på grunnen til overproduksjon av kyllingkjøtt var mer sammensatt enn at Nortura ikke hadde kontrollpå markedet.Her var også de private aktørene inne å fyret opp til en utbygging som ikke hadde realitet i markedet. Nortura tok ansvar og trakk tilbake konsesjoner til nybygg som ikke var påbegynt å valgte itillegg kjøpe ut innsett. Dette for at situasjonen ikke skulle bli enda verre. Salg av hvitt kjøtt går jo påbekostning av rødt kjøtt å visa versa men dette er nå engang slik. Folk spiser jo ikke ubegrenset med kjøtt.
Så over til diskusjonen til egenkapitalen.
Vi som allerede er eiere har jo betalt inn en andel, litt ulik
sum utfra om vi er prior, gilde eller prior/gilde leverandører. Denne summen blir jo trukket ifra de 12000.
Så vi øker jo bare ett innskudd som ikke er regulert på mange år.Vi må nok erkjenne at vi ikke har passet på nortura godt nok ei heller krevd de resultatene vi vil ha.
Men om en ser seg litt irundt i denne finanskrisa har vi ei bedrift som faktisk tross store utfordringer har holdt det gående, klart en grei utbetalingspris og hatt grei kontroll med markedet i en vanskelig situasjon.
Men nå har vi kommet inn en situasjon der markedet er i stor endring og vi må ta ett valg som bønder. Vil vi fortsatt ha kontroll med markedet eller skal vi la kjedene ta kontroll over råvarene våre? eller skal vi prisgi oss politikerne som kan snu ved neste korsvei?
Kjedene er nå inne med full tyngde for å ta markedsandeler, for vi er i en sårbar situasjon der flere av oss tviler.
Politikken er iallefall ett usikkert kort da vi begynner å bli rimlig få stemmer i norgesland.
Jeg for min del vil være med å vidreutvikle Nortura å ta tilbake makta over rett pris for mine råvarer.Om det da blir i form av en "medlemspris" for kjøttet eller noe annet vil vise seg når Regionsmøtene å Styret har fått behandlet forslagene å innstillingene ifra kretsmøtene. Men det krever at vi kan samle oss å finne en vei sammen som leverandører for vi vil vel alle ha et marked i balanse og en riktig pris for det vi leverer?

Bra innlegg fra J.A.N og Eli. Oppfordrer alle til å lese de to ganger. Dere er aboslutt inne på gode poeng, og jeg tror også at det viktige ligger i det dere sier om at vi må beholde et sterkt samvirke!

Det er tross alt ikke unormalt å skyte inn mer kapital i store firma/konsern fra "aksjonærene" for å bedre likviditet og bli mer slagkraftig.

Til saken om Undheim så såg også jeg den på lokalavisa på nett. Det viser jo egentlig det jeg har oppfattet hele tiden, at Bondelagsledelsen faktisk er mer "happy" med de små en de store. Nå er ikke Undheim der lenger, men både han og forgjengere og etterkommere styrer skuta på en måte som iallefall får meg til å tolke det som om at de små er viktigere en de store.
Han burde være den første til å innse viktigheten av at Nortura har noen store produsenter som gjør at Nortura kan være mer "effektive" for også å kunne opprettholde en bra pris til de som leverer noen kilo mindre.
Etter min mening er alle like viktige for Nortura. Vi som produserer stort trenger de små i distriktene, de små trenger oss som har mer og kanskje har en mer effektiv produksjon, gjerne fordi området vi er fra legger til rette for det, ikke nødvendigvis fordi at de små ikke ønsker å bli større.
Har aldri vært i tvil om at det er viktig å opprettholde produksjon i "distriktene", men jeg ønsker bare ikke at det skal bli utnyttet med tilskudd e.l. der enkelte kan sitte og heve gode penger fra staten uten å jobbe forholdsvis like mye for lønna. Alt må stå i forhold til hverandre.

Jeg tror og håper Nortura vil stå sterkt, og ennå sterkere i fremtida. Vi treng samvirket, men vi treng også de private slik at alle "skjerper" seg og er på hugget. Så må en kunne snakke sammen.
Kanskje ikke så mange av dere har fulgt med på eggproblmetatikken mot 2012, men der har aktørene (Nortura, Arne Magnussen m.m) "samarbeidet" og utvekslet tall og prognoser for å kunne komme ut med et "riktig" antall høneplasser som skal være i produksjon når de nye kravene trer i kraft. Et eksempel til etterfølgelse innen de andre områdene. Ingen er tjent med at alle sitter på sin tue og gir gass. Er vel regler og grenser for å "samarbeide", men det går i alle fall an å snakke litt sammen for å slippe disse overproduksjonene og holde markedet litt stabilt. Der tror jeg Nortura er viktige fremover, og bare blir viktigere i tiden som kommer. Alle er tjent med et stabilt marked uten overproduksjon der en kan få en sunn økonomi. Det vil også gjøre sitt til at kjedene (Rema 1000 osv) ikke vil komme seg inn i markedet slik de nå prøvde med egg (men heldigvis innså at ikke var så lurt) for å få hånd om et ledd til og hente ut enda mer penger. For det er ingen tvil om at bonden aldri, samme hvilken produksjon, vil være tjent med at sluttleddet også tar seg hånd om råvarene.

En liten kommentar ble et langt innlegg, men jeg tror folkens, at en må stå sammen, men man må ikke kritisere de som gjør ting annerledes (leverer til private), men heller tenke på at det er med på å skjerpe alle parter. En må heller ikke skape splid innad. En må innse at alle trengs, små som store, og skal Nortura kunne være konkurransedyktige må de også kunne gi noe bedre betingelser til de som sparer konsernet for kostnader. Jeg er sikker på at de som får "puljetillegg" fortsatt er billigere per kg for Nortura en de som leverer uten dette tillegget flere steder. Og slik må det nok "dessverre" være.

Ha levert til privat slakteri sia i 95,å æ skjikkele tefreds mæ den mottakeren (Nordfjord kjøtt),men viss Nortura greier få ting på rett kjør att,så blir det levert til Nortura heretter.

Er ikke medlem i Nortura, her på bruket har vi vel aldri vært det så vidt jeg vet. Har blant annet hatt med transportavstander for slakt å gjøre, private har ligget mye nærmere og har vært veldig fleksible blant annet på å hurtigslakte dyr når det har vært nødvendig.
Jeg ser på private som et nødvendig korrektiv til samvirket slik at også samvirke må legge seg i selen for produsentene/eierne og ikke bli et for topptungt og arrogant selskap (av og til glemmer selskap hvem som er eierne, og blir en stat i staten - derfor er en viss konkurranse sunt)
Med den situasjonen som nå har oppstått, vurderer jeg å melde meg inn i Nortura. Dette rett og slett fordi at vi trenger et sterkt samvirke i bunnen, og korrektivet som de private bør være, begynner nå å overta markedsmakt i for stor grad. Med kun en mindre, ensidig melkeproduksjon som bare leverer kuslakt, vil jeg sannsynlivis tape på dette isolert sett. Men gud hjelpe meg dersom Nortura går på dunken og bøndene blir prisgitt KLF. Da blir det nok ikke rare prisene på slakt framover.
I forholdt til egenkapitalinnskuddet så må en huske på at man får jo med seg dette ved eventuell utmelding. Det dreier seg da om et vilkårsløst lån til samvirket som eventuelt kan forrente seg i form av bonus/bedre priser en gang i framtiden samt i form av å sikre samvirkets eksistens slik at KLF ikke får rå makta alene.

god og sakeleg diskusjon folkens!
når det gjeld dei 12 000 er vel ingenting avgjort. det var vel ein av fleire modellar? var vel fleire modellar, kor ein og gjekk på prosent, i tillegg til innbetaling, men med eit øvre tak. er vel og snakk om ein eigenkapital konto, ala det som er på trappene i fk, men over 3 år i staden for 5? ser at 1 prosent kan bli store summar for ein som leverar mykje, so eit tak er nok ikkje dumt. men eg er av den meininga at det som er mest "rettferdig", om det er snakk om innbetaling eller utbetaling av overskot, er å dele etter prosentvis eigarpost.

når det gjeld undheim si avgjerd, forstår eg jo argumentasjonen hans, men tykkjer det er heise at han forlet nortura til fordel for eit privat slakteri. mulig at dei ivaretar interessene til bøndene betre enn nortura, men eg har vanskeleg for å tru det. må og seie at eg stille meg undrande til at han kallar seg ein liten levrandør når han leverar dette: "Fra gården sin vil Undheim ved årets slutt ha levert rundt 45 tonn svinekjøtt, 10 tonn storfekjøtt og 2000 kilo fårekjøtt".

klart at puljetillegget på gris er høgt, men det er fritt fram for alle å gjere seg nytte av det i størst mogleg grad. dessuten er det jo totalen til nortura sit att med som er viktig. om dei betalar godt i puljetillegg, noko dei store profiterar på, er det meg likegyldig så lenge selskapet totaltsett tenar på det. i teorien har jo alle like store moglegheitar å ytnytte tillegget, kanskje ikkje ein voldsomt god samvirke tanke, men eg tykkjer det er greit at dei levrandørane som er mest kostnadseffektive for nortura får noko igjen for det. det ligg vel dessutan i korta at det skal justerast noko til sommaren og? puljetillegg har det jo vore lenge på storfe, ikkje same summane men likevel. her er fungerar det dessutan som eit effektivt reiskap for å fylle bilen på færre stopp, meir effektiv innkøyring.

til slutt berre ein tanke: om ein seier at det med puljetillegg på grisen er dårleg samvirke, korleis ser ein på nortura sin framgangsmåte omkring kontraktsskriving med eggprodusentar? ein skriv kontraktar med dei som vil satse og bygge nytt for å tilfredstille krava som kjem i 2012, samstundes som dei som ikkje vil bygge nytt og satse etter 2012 får redusert pris og dermed signal om at ein ser helst at dei legg ned før 2012?

Ja kva meir krev eg?? ( E. Østbø )
Svaret er igrunnen ingenting, avdi eg har funne meg annan varemottakar. Dette har mest med transportid å gjere.
Dersom eg såg ei ærleg framferd overfor bøndene, kunne eg vel tenkt ein gong til, men det er der mykje av vansken ligg.
Det er litt for lett for Nortura å spele bajas med bøndene sine pengar, for så å bortforklare og bagatellisere det heile.
Nortura er ikkje dyktige og konsentrerte om det dei skulle drive med, altså slakteri.
Skal ta nokre få eksempel: Valderøy fiskeindustri. Dette dreiv Vestlandske med tap ei årrekke, uansett kva vi argumenterte med for å få slutt på dette.
Pastaeventyret til Vestlandske: Der svidde dei av over 30 millionar .
Så nedlegging av distribusjonen i Ålesund, og flytte den til Molde.Ein oppnådde 7 timar lenger tid med bil på hovedvarestraumen, pluss investeringar i Molde. Så kjem egget: Neste år vart Molde nedlagt. Som medlemar såg vi idiotien i desse planane, og protesterte med det vi hadde, til inga nytte. Dette har ikkje fått konsekvensar for dei som sto bak, og medlemsbonusen er bagatellisering og bortforklaring.Medlemsforholdet til Nortura minner meg om ei gudsteneste for HVPU kandidatar. Ved ei slik anledning, såg ein gut at gjenta framføre han reiste seg og kjolen hadde hengt seg opp i rumpa. Han tok tak i kjolen og drog den forsiktig ut, og vart løna med eit drabeleg svingslag. Neste gong dei reiste seg opp, hang kjolen som den skulle, men då tok han flathanda og stakk den inn, slik den var førre gong, med nok eit svingslag som resultat. Hans konklusjon var følgande: " Ho veit ikkje kva ho vil " Eg vonar Nortura veit kva dei vil, men eg trur det ikkje.

Vi sliter med økonomien, sa Nortura. Kan dere, "eierne" våre, hjelpe oss på beina igjen? Imens kan jo vi kjøpe oss opp i slakterier i Afrika.....

invsteringen i afrika er jo ett bra tiltak.De sikrer da rett pris på kjøttet som uansett kommer inn til Norge. For betales det rett pris for dette kjøttet blir ikke forskjell mellom vårt eget og import så gigantisk.
Samt at Nortura da får mer kontroll på totalmarkedet å kan sette rett pris.
For som tidligere skrevet og ikke minst observert i Jordbruksforhandlingene som pågår,tror jeg vi kan se langt etter politisk vilje til å gi oss riktig lønn.